Форум Profit

Онлайн казино => Profit casino => Тема начата: MrDude от 15 Январь 16, 21:16

Название: Подскажите казино с контролем честности, типа betboyager
Отправлено: MrDude от 15 Январь 16, 21:16
Играю только в казино с контролем честности, где можно скачать запароленный архив перед игрой.
Всечто нашел - betvoyager.
Единственное, что там не устраивает, что нельзя делать более трех спинов вхолостую.
Как правило, сначала делаю спинов десять, чтоб хоть что-то понять ))

Мне надо так: зашёл в игру, кликнул, скачал, поиграл, сверил.
Еще есть какое-то казино, на русском, только там так просто не скачаешь, а значит ну его.


PS
В sha256 не верю, т.к. там есть возможность подменивать комбинации. В md5 тем более.
В Live тоже не верю, т.к. там тоже можно легко напаривать.
Остается только архив, значит.
Название: Re: Подскажите казино с контролем честности, типа betboyager
Отправлено: Inkassator от 15 Январь 16, 23:55
В гранде есть архивы, но пользоваться сложнее, чем в BV.
Название: Re: Подскажите казино с контролем честности, типа betboyager
Отправлено: MrDude от 16 Январь 16, 00:25
спасибо, но там пока скачаешь, можно озвереть.

PS
Да, точно - "Гранд". Про него я имел ввиду, что " там так просто не скачаешь, а значит ну его"
Название: Re: Подскажите казино с контролем честности, типа betboyager
Отправлено: Inkassator от 16 Январь 16, 00:49
На этом форуме тема http:// forum.poker.r...т-art-gambling/
Название: Re: Подскажите казино с контролем честности, типа betboyager
Отправлено: MrDude от 16 Январь 16, 02:28
вообще фуфло какоето
Название: Re: Подскажите казино с контролем честности, типа betboyager
Отправлено: Inkassator от 16 Январь 16, 04:51
Я не навязываю, просто по своему опыту знаю, что там все по-чесноку и механизм контроля честности - железобетонный. А чтобы понять - достаточно немного вникнуть и разобраться.
Название: Re: Подскажите казино с контролем честности, типа betboyager
Отправлено: MrDude от 16 Январь 16, 08:17
Цитата: Inkassator
В гранде есть архивы, но пользоваться сложнее, чем в BV.
Не, гранд-казИно однозначно отпадает ))
Только что от нехрен делать еще раз попробовал.
Там осатанеть можно.
Файл еле скачал.
А пароль вообще непонятно как....

К тому же, там рулетка кажись устроена так, что спин без ставок крутить нельзя.
Правда, может так только когда на фан-мани играть, не знаю.
Название: Re: Подскажите казино с контролем честности, типа betboyager
Отправлено: Anthony от 16 Январь 16, 08:53
Цитата: MrDude
В sha256 не верю, т.к. там есть возможность подменивать комбинации. В md5 тем более.
В Live тоже не верю, т.к. там тоже можно легко напаривать.
Остается только архив, значит.
Не верят в sha256 только те, кто ее не понимает. КЧ на основе архивов проще для понимания.
На том же сайте BV указано, что их КЧ с архивом это упрощеная версия от полноценного КЧ на принципе SHA-256.
Замечу, что с помощью архивов возможно лишь контролировать честность, но не случайность выпадения номеров. Архивы, если разобраться, имеют и другие недостатки для игрока.
Название: Re: Подскажите казино с контролем честности, типа betboyager
Отправлено: MrDude от 16 Январь 16, 09:49
Цитата: Anthony
Не верят в sha256 только те, кто ее не понимает. КЧ на основе архивов проще для понимания.
На том же сайте BV указано, что их КЧ с архивом это упрощеная версия от полноценного КЧ на принципе SHA-256.
на одну sha256 даже я, на своем двуядерном, могу подобрать (с нуля!) за сутки подобрать нескорлько вариаций номеров, коих хватит, чтоб оставить, к примеру, вас без штанов. ))
А что уж говорить о самих казиено, у которьіх для таких вещей могут работать круглосуточно сотни серверов.

Цитата: Anthony
честность, но не случайность выпадения номеров.
что для вас значит "не случайность"? )))
Если имеется в виду распределение, то его натуральность легко определяется, можно даже на листочке в столбик. ))
Название: Re: Подскажите казино с контролем честности, типа betboyager
Отправлено: Anthony от 16 Январь 16, 10:24
Цитата: MrDude
на одну sha256 даже я, на своем двуядерном, могу подобрать (с нуля!) за сутки подобрать нескорлько вариаций номеров, коих хватит, чтоб оставить, к примеру, вас без штанов. ))
А что уж говорить о самих казиено, у которьіх для таких вещей могут работать круглосуточно сотни серверов.
Здесь вы имеете ввиду то, что сможете подобрать две разные исходные строки, которые будут иметь одинаковый sha256 код? Уточните пожалуйста.
Алгоритм sha256 не позволяет делать подборы такого рода, иначе бы его не использовали в различных приложениях для защиты и подтверждения целостности информации. Profit казино всего лишь использует эту известную и надежную технологию, для подписи своих генераций.
Цитата: MrDude
что для вас значит "не случайность"? )))
Если имеется в виду распределение, то его натуральность легко определяется, можно даже на листочке в столбик. ))
Да, тут я имел ввиду распределение.
Название: Re: Подскажите казино с контролем честности, типа betboyager
Отправлено: MrDude от 16 Январь 16, 10:50
Цитата: Anthony
Здесь вы имеете ввиду то, что сможете подобрать две разные исходные строки, которые будут иметь одинаковый sha256 код? Уточните пожалуйста.
За сутки легко подбирается как минимум две вариации под одно sha256. ))
10 строчек кода. ))

А вот с архивом такое невозможно. Просто потому что он уже лежит у игрока на компе, и к нему добраться очень непросто ))
Хотя...... делается троян..... правда, такое если попалят, то тогда казину конец. ))
Цитата: Anthony
Да, тут я имел ввиду распределение.
Легко определить нехарактерность.
Простейший метод - среднее арифметическое. Но есть и более сложное определение, правда, тут я пас, т.к. не силен в математике.
Название: Re: Подскажите казино с контролем честности, типа betboyager
Отправлено: Alexandr_777 от 16 Январь 16, 11:25
Цитата: MrDude
За сутки легко подбирается как минимум две вариации под одно sha256. ))
10 строчек кода. ))
Блин, хоть один раз покажите такие вариации, а то столько лет все адепты казиношных заговоров только о них говорят и никто показать не может.
Название: Re: Подскажите казино с контролем честности, типа betboyager
Отправлено: Anthony от 16 Январь 16, 11:42
Цитата: MrDude
За сутки легко подбирается как минимум две вариации под одно sha256. ))
10 строчек кода. ))
Мы стремимся к честности в отношении игроков и когда алгоритм 256 себя "изживет" поменяем его на более современный. Если вы предоставите, в доказательство своих слов, две разные строки с одним хеш кодом sha256, то мы готовы усовершенствовать нашу систему КЧ.
Название: Re: Подскажите казино с контролем честности, типа betboyager
Отправлено: MrDude от 16 Январь 16, 13:26
Цитата: Anthony
Мы стремимся к честности в отношении игроков и когда алгоритм 256 себя "изживет" поменяем его на более современный. Если вы предоставите, в доказательство своих слов, две разные строки с одним хеш кодом sha256, то мы готовы усовершенствовать нашу систему КЧ.
за деньги ))
 
Но не в том смысле, что я на вас стремлюсь заработать, просто у меня других дел много, и бесплатно тратить время на кодирование и гонять комп ради того, чтоб "доказать" имхо непродуктивно.
 
Впрочем, даже за деньги не буду. Лень.
Алгоритм настолько прост, что код может написать даже начинающий шкодер. ))
Название: Re: Подскажите казино с контролем честности, типа betboyager
Отправлено: GROKK от 16 Январь 16, 14:11
а как в заклеенном конверте возможно заменить содержимое?
если такое возможно, то мож ты спас бы тысячи пиплов от лудомании.
впрочем неа, не спас бы. вон сидят и одноруких с -25% МО крутят.
сделают не более 50% МО - и всё равно будут крутить )
Название: Re: Подскажите казино с контролем честности, типа betboyager
Отправлено: MrDude от 20 Январь 16, 00:00
Не знаю насчёт конвертов, но пару лет назад просто, ради интереса, запустил поиск коллизий md5......
за несколько часов получили одинаковьіе хеши, причем их бьіло довольно много, помнится.
 
sha, да ещё и 256, конечно, намного круче, но имхо обладая мощностями, можно найти ну как миниуму одну.
Название: Re: Подскажите казино с контролем честности, типа betboyager
Отправлено: helperR от 20 Январь 16, 00:56
Цитата: MrDude
Впрочем, даже за деньги не буду. Лень.
Алгоритм настолько прост, что код может написать даже начинающий шкодер. ))
Никто даже мд5 не показал
Но этож не показатель.......
Могу обыграть рулетку с КЧ (особенно профитовскую)))))), но тааааак лееееенннньььь, что прям не буду.))))))
Название: Re: Подскажите казино с контролем честности, типа betboyager
Отправлено: MrDude от 20 Январь 16, 13:40
Цитата: helperR
Никто даже мд5 не показал
Но этож не показатель.......
Могу обыграть рулетку с КЧ (особенно профитовскую)))))), но тааааак лееееенннньььь, что прям не буду.))))))
можем поспорить.
Но даю 100%, что не пойдете на спор. ))
Потому что очень хорошо знаете, что вероятность коллизии что в мд5, что в сха256 имеется.
А раз есить вероятность, то ...
Название: Re: Подскажите казино с контролем честности, типа betboyager
Отправлено: GROKK от 20 Январь 16, 14:13
тема заведомо бесполезна
даже с доказательствами только 5% игроков воспримут себя прежними лохами
а уж без доказательств  не станут даже обсуждать
 
нет доказательств - не мутите воду.
тем более, что это не вода а асфальт.
Название: Re: Подскажите казино с контролем честности, типа betboyager
Отправлено: Warning от 20 Январь 16, 14:26
Цитата: GROKK
тема заведомо бесполезна
даже с доказательствами только 5% игроков воспримут себя прежними лохами
GROKK, я вот про лохов не понял. Если мне без разницы есть в казино КЧ или нет, то я - лох  изначально, независимо от результатов игры?
Название: Re: Подскажите казино с контролем честности, типа betboyager
Отправлено: GROKK от 20 Январь 16, 16:09
Цитата: Warning
GROKK, я вот про лохов не понял. Если мне без разницы есть в казино КЧ или нет, то я - лох  изначально, независимо от результатов игры?
ааа, нет, про лохов -  так то тут энсколько лет назад был спор, одним из аргументов которого фигурировало "если действительно КЧ не более чем развод - то все вынуждены признать себя многолетними лохами, что, в общем-то, было бы проблемой, так как лучше продолжать верить в КЧ, чем лохами бы себя посчитать.
Название: Re: Подскажите казино с контролем честности, типа betboyager
Отправлено: helperR от 20 Январь 16, 16:54
Цитата: MrDude
можем поспорить.
Но даю 100%, что не пойдете на спор. ))
Потому что очень хорошо знаете, что вероятность коллизии что в мд5, что в сха256 имеется.
А раз есить вероятность, то ...
Можем и поспорить. Пару моментов:
1) на сколько Вы хотите меня обобрать?
2) спор будет как идти:
            а) типа "Вот поспорили - вот вам 2 строки с одинаковым хешем"? или
            б) берем первую попавшуюся (строка Вам известна и хеш) и Вы погнали за сутки искать? или
            в) берем хеш (строка Вам не известна) и Вы даете свою строку?
 
3) предлагаю взять как строки так и хеши с казино Профит. Но опять же вопрос: я когда играю генерю строку по максимуму длины, и если что потом новую заказываю. Какой длины серию Вы предпочитаете?
4) там парочкой постов выше Вы писали что Вам хватит суток, точно хватит или увеличим? (заметьте - иду тут на Ваших условиях, хоть и есть время жизни у сгенериной серии)
 
п.с. Было время - думал базу хешей делать (тут больше для подлова казино на коллизиях), но поработав калькулятором/экселем/ТВиМСом/головой - передумал.
Название: Re: Подскажите казино с контролем честности, типа betboyager
Отправлено: GROKK от 20 Январь 16, 21:30
правильно ли я понимаю, что спор о том, что разный ключ по разному вскроет запечатанное в код?
(а то я вообще очень слабо что-то понимаю на счёт того КЧ)
Название: Re: Подскажите казино с контролем честности, типа betboyager
Отправлено: Anthony от 20 Январь 16, 21:34
Цитата: GROKK
правильно ли я понимаю, что спор о том, что разный ключ по разному вскроет запечатанное в код?
(а то я вообще очень слабо что-то понимаю на счёт того КЧ)
нет, неправильно
Название: Re: Подскажите казино с контролем честности, типа betboyager
Отправлено: Anthony от 20 Январь 16, 22:42
Цитата: MrDude
можем поспорить.
Но даю 100%, что не пойдете на спор. ))
Потому что очень хорошо знаете, что вероятность коллизии что в мд5, что в сха256 имеется.
А раз есить вероятность, то ...
Зачем спорить, я например, без всякого спора готов заплатить из своего кармана, нашедшему коллизию в sha256.
Если не найдете, свои деньги не потеряете, поэтому мое предложение гораздо выгоднее спора.
Название: Re: Подскажите казино с контролем честности, типа betboyager
Отправлено: MrDude от 20 Январь 16, 22:45
Okeй
Давайте на досуге поищу коллизию... правда может сначала найду вам md5?
Потому что sha на порядки дольше искать.
Хотя зависит от вознаграждения.
Название: Re: Подскажите казино с контролем честности, типа betboyager
Отправлено: MrDude от 20 Январь 16, 23:26
Цитата: helperR
Можем и поспорить. Пару моментов:
1) на сколько Вы хотите меня обобрать?
2) спор будет как идти:
            а) типа "Вот поспорили - вот вам 2 строки с одинаковым хешем"? или
...
чё сразу обобрать.
Поиск коллизии займет и моё, и комповое время (и русурсьі тоже).
Манал я бесплатно париться ))
 
PS
п. "а"
Только строки - любого вида. Поиск по шаблону пусть казино вам делает. ))
Название: Re: Подскажите казино с контролем честности, типа betboyager
Отправлено: Anthony от 21 Январь 16, 00:05
Цитата: MrDude
Okeй
Давайте на досуге поищу коллизию... правда может сначала найду вам md5?
Потому что sha на порядки дольше искать.
Хотя зависит от вознаграждения.
Да, можете md5 поискать, для разминки. Но деньги предлагаю только за коллизию sha256.
Название: Re: Подскажите казино с контролем честности, типа betboyager
Отправлено: Rotro от 21 Январь 16, 00:14
Если бы всё было так просто с коллизиями, то  казино не стало бы дополнительно усложнять себе жизнь, давая результат ещё и в запароленном архиве, позволяя создавать серию из 50 спинов, и, как в Hiwager, добавлять свою строчку при создании серии.
Название: Re: Подскажите казино с контролем честности, типа betboyager
Отправлено: MrDude от 21 Январь 16, 01:13
Цитата: Rotro
Если бы всё было так просто с коллизиями, то  казино не стало бы дополнительно усложнять себе жизнь, давая результат ещё и в запароленном архиве, позволяя создавать серию из 50 спинов, и, как в Hiwager, добавлять свою строчку при создании серии.
для параноиков (типа меня)
Название: Re: Подскажите казино с контролем честности, типа betboyager
Отправлено: helperR от 21 Январь 16, 01:17
MrDuderino, так как спорить то будем?
1) про обобрать - ну не стоит так сразу близко принимать к сердцу)))))
2) как я понял казино профит в лице Антони подключается к спору и делает его вполне выгодным в Вашу сторону, НО не в мою - ну и фиг с ним, НО все таки: к примеру 1000$ я не потяну, да и веры с Вашей стороны не особо - мне не интерессно, но вот на сумму в 100$ я готов поспорить!!!
3) поскорльку считается что мд5 намного легче чем сша256 (но вродь вы говорили про сша 256, не?) давайте за мд5 я вам 50$ баксов, за сша 256 - 150$ за проспор, будет ли такая же компенсация если Вы провалите спор в мою сторону? (казино профит как я понял отдельно от меня Вам платит?))))))
Название: Re: Подскажите казино с контролем честности, типа betboyager
Отправлено: helperR от 21 Январь 16, 01:20
Цитата: MrDude
...
PS
п. "а"
Только строки - любого вида. Поиск по шаблону пусть казино вам делает. ))
И вот первая фигня с Вашей стороны - а чего эт любого вида? у казино есть определенный формат строки, и мы же играем в казино и хотим чтоб оно нас не обдуривало, ну и + чтоб мы его обдурили))))
 
п.с. строка формата казино я считаю главным условием - мы же в казино играем или где?
Название: Re: Подскажите казино с контролем честности, типа betboyager
Отправлено: helperR от 21 Январь 16, 01:23
таки спор будет или нет - я готов потратиться, у меня здесь (и не только) многогодовая репутация и свой интерес (типа продовать проги никому не нужные или делится системами за не бесплатно, ну или придумайте сами))))) ???
Название: Re: Подскажите казино с контролем честности, типа betboyager
Отправлено: GROKK от 21 Январь 16, 01:30
та тут бы многие скинулись, наверное, за внятные доказательства возможности подмены в кэше )
играть бы конечно же не перестали потом, но денег бы вкладывали гораздо меньше на такое развлечение
Название: Re: Подскажите казино с контролем честности, типа betboyager
Отправлено: helperR от 21 Январь 16, 01:56
простите уважаемый  GROKK, но вы у меня забанены (я не могу видеть Ваши сообщения) с тех пор как Вы обозвали меня умником верующим в КЧ (кажется так дело было), с тех пор я Вас не вижу и не хочу (на случай если Вы мне что-либо пишите). Из-за Вашего отношения я Вас игнорю!!!
Название: Re: Подскажите казино с контролем честности, типа betboyager
Отправлено: GROKK от 21 Январь 16, 02:06
игнорьте на здоровье, уважаемый хэлперР, но в таком случае, раз уж вы свои игноры выносите на показ, то я расскажу окружающим по какой причине я могу быть вами забанен.
КЧ как таковое не при чём там было.
я утверждал, что могу отличить стату с ливрулей от статы с ГСЧ.
хэлперР прислал мне два архива, один с которых я счёл ливрульным, а другой ГСЧшным, на что хэлперР мне ответил, что всё это было просто шуткой, и оба архива созданы его личным ГСЧ.
такие шутки я счёл не уместными, и, конечно же, наговорил каких-то гадостей.
Название: Re: Подскажите казино с контролем честности, типа betboyager
Отправлено: MrDude от 21 Январь 16, 02:33
Цитата: helperR
И вот первая фигня с Вашей стороны - а чего эт любого вида? у казино есть определенный формат строки,
смотря с какой стороньі смотреть.
Имхо, фигня как раз с вашей стороньі. Капризничать начинаете. Уже вам и строка нужна особенная, да? ))
 
PS
ну не обладаю я такими мощностями, кот-е под силу рядовому казино.
Название: Re: Подскажите казино с контролем честности, типа betboyager
Отправлено: Anthony от 21 Январь 16, 02:46
Цитата: MrDude
смотря с какой стороньі смотреть.
Имхо, фигня как раз с вашей стороньі. Капризничать начинаете. Уже вам и строка нужна особенная, да? ))
 
PS
ну не обладаю я такими мощностями, кот-е под силу рядовому казино.
я правильно понял:
выбираем строку с хешем (без разницы какую) в формате казино, а Вы мне отрывок "Войны и мира" но с темже хешем? 
Название: Re: Подскажите казино с контролем честности, типа betboyager
Отправлено: helperR от 21 Январь 16, 03:16
Цитата: MrDude
...
PS
ну не обладаю я такими мощностями, кот-е под силу рядовому казино.
Вы не поверите, но есть у меня мнение что казино тож не обладают мощностями, НО могут перекладывать такую работу на Ваши мощности, пока Вы играете))))....но нет доказательств))))
 
Спорить-то будем?
Название: Re: Подскажите казино с контролем честности, типа betboyager
Отправлено: MrDude от 21 Январь 16, 13:54
Цитата: helperR
...
Спорить-то будем?
в общем, склепаю на досуге скрипт подборки MD5.
Можете не платить, просто ради интереса сделаю.
Точно помню, как делал подборки на MD5, нашлось несколько коллизий. Стёр и забил ((
Не знал, что за них деньги дают, право слово.
 
Но капризьі типа "строка не такая" не канают. Строки будут всякие-разньіе, главное, чтоб на один md5 нашлось более одной строки, правильно?
Название: Re: Подскажите казино с контролем честности, типа betboyager
Отправлено: ATO от 21 Январь 16, 13:58
по теме:
 
лучше в 100 раз чем  БВ с его недоделанными глючными интерфейсами рулетки (и кч спрятанным в подвал - пока не заглянешь могут кидать что угодно)
 
я знаю только одно - казино - Профит   
Название: Re: Подскажите казино с контролем честности, типа betboyager
Отправлено: ATO от 21 Январь 16, 14:06
Цитата: Anthony
Зачем спорить, я например, без всякого спора готов заплатить из своего кармана, нашедшему коллизию в sha256.
Если не найдете, свои деньги не потеряете, поэтому мое предложение гораздо выгоднее спора.
на сайтк *** (в личку), уже  несколько лет висит предложение кажется за 2000$ чтоб кто-то подрядился хэши подбирать
желающий был только один англичанин и тот пропал
Название: Re: Подскажите казино с контролем честности, типа betboyager
Отправлено: ATO от 21 Январь 16, 19:08
вот нашел постановку для поспинных кч
 
////////////////////////////////////////////////////////////////////
 
Сообщество игроков рунета обеспокоено ситуацией в вопросах проверки механизма  контроля   честности  он-лайн  казино. У нас достаточно оснований считать, что заявленный механизм  контроля   честности  игр имеет дыры безопасности.

Перейдем сразу к делу.

Возьмем строку: Number(s): (3) server keyword = IhZgvqaLbeujCL3Y
- - - - -
МД5: 3bf3cccc5295fff5a7c6958bbdcb8 a41

Есть подозрения, что исходная строка может иметь коллизии. И это нужно практически доказать.

В исходном шаблоне могут быть:
а) вместо (3) = целые числа от 0 до 36, например - (12);
б) вместо IhZgvqaLbeujCL3Y = 16 разрядов символов (числа+буквы англ. алфавита).

Задача: найти коллизию МД5 (две разных исходных строки с одинаковым хэшем) в рамках заданного шаблона.
 
//////////////////////////////////////////////
......... хотя бы так начни ( молчу про серии из 20-50 спинов в которых по-логике  казино  должно бы только поменять пару-тройку "критических" мест и соответственно хаотическую дописку под эти изменения)
Название: Re: Подскажите казино с контролем честности, типа betboyager
Отправлено: MrDude от 21 Январь 16, 21:44
ATO, а без шаблонного поиска коллизий что, уже никак? ))))
Название: Re: Подскажите казино с контролем честности, типа betboyager
Отправлено: MrDude от 22 Январь 16, 00:33
За md5 даже долго ходить не пришлось
message1.bin -> 008ee33a9d58b51cfeb425b095912 1c9
message2.bin -> 008ee33a9d58b51cfeb425b095912 1c9
 
одна из самьіх древних коллизий.
И ещё есть.
 
 
А вот гораздо интереснее
Две строки
4dc968ff0ee35c209572d4777b721 587d36fa7b21bdc56b74a3dc0783e 7b9518afbfa200a8284bf36e8e4b55b35f427593d849676da0d1555d8360fb5f07fea2
4dc968ff0ee35c209572d4777b721 587d36fa7b21bdc56b74a3dc0783e 7b9518afbfa202a8284bf36e8e4b55b35f427593d849676da0d1d55d8360fb5f07fea2
 
имеют мд5 008ee33a9d58b51cfeb425b095912 1c9
 
Длина - впечатляет. ))
 
Теперь представьте нечто подобное по  шаблону того же профита, где предпослений номер можно заменить на другой и оставить игрока без штанов. ))
Название: Re: Подскажите казино с контролем честности, типа betboyager
Отправлено: Vitalij_D от 22 Январь 16, 00:53
У первой строчки хэш md5 получается 08af1007cba777796710b00a8e844 683, у второй получается 4ef3d1e2b3356aadd0170d604b328 65c.
Где-то ошибся MrDuderino
Название: Re: Подскажите казино с контролем честности, типа betboyager
Отправлено: MrDude от 22 Январь 16, 08:47
Не ошибся ))
вот файл message1.bin http://marc-stevens....on/message1.bin
а вот message2.bin http://marc-stevens....on/message2.bin
Название: Re: Подскажите казино с контролем честности, типа betboyager
Отправлено: Vitalij_D от 22 Январь 16, 10:13
Цитата: MrDude
Не ошибся ))
вот файл message1.bin http://marc-stevens....on/message1.bin
а вот message2.bin http://marc-stevens....on/message2.bin
Я говорил про длинные строки:
Цитата: MrDude
Две строки
4dc968ff0ee35c209572d4777b721 587d36fa7b21bdc56b74a3dc0783e 7b9518afbfa200a8284bf36e8e4b55b35f427593d849676da0d1555d8360fb5f07fea2
4dc968ff0ee35c209572d4777b721 587d36fa7b21bdc56b74a3dc0783e 7b9518afbfa202a8284bf36e8e4b55b35f427593d849676da0d1d55d8360fb5f07fea2
 
имеют мд5 008ee33a9d58b51cfeb425b095912 1c9
 

У каждой из этих строк свой хэш md5
У первой строчки хэш md5 получается 08af1007cba777796710b00a8e844 683, у второй получается 4ef3d1e2b3356aadd0170d604b328 65c  соответственно.
Название: Re: Подскажите казино с контролем честности, типа betboyager
Отправлено: Anthony от 22 Январь 16, 19:10
MrDuderino,
Поисковиком вы хорошо владеете, но искать коллизии в интернете (на вашем двуядерном) это не то, чего хотят от вас оппоненты. В таком случае, хотя бы проверяйте "найденные" результаты самостоятельно.
Никто и не отрицает, что коллизии для md5 получены криптологами и опубликованы лет 5 -10 назад.
Цитата: MrDude
Теперь представьте нечто подобное по  шаблону того же профита, где предпослений номер можно заменить на другой и оставить игрока без штанов. ))
Вот это, как раз я представить не могу. Если кто-то понял, как можно обыграть игрока заменив лишь один определенный номер в серии, опишите пожалуйста.

Название: Re: Подскажите казино с контролем честности, типа betboyager
Отправлено: MrDude от 22 Январь 16, 19:27
Цитата: Vitalij_D
Я говорил про длинные строки:
У каждой из этих строк свой хэш md5
У первой строчки хэш md5 получается 08af1007cba777796710b00a8e844 683, у второй получается 4ef3d1e2b3356aadd0170d604b328 65c  соответственно.

если и разнится, то ошибка не моя.
Взято отсюда http://www.mathstat....r/md5collision/
mathstat.dal.ca/~selinger/md5collision/
Название: Re: Подскажите казино с контролем честности, типа betboyager
Отправлено: helperR от 22 Январь 16, 20:12
ATO, правильно поставил задачу. и только такую задачу и надо решать. я все ждал, когда с википедии скачают 2 строки и скажут "Ну вот видите?" - нет, не видим. Знаем, что коллизии могут быть - доказательства на вики, криптосайтах или на сайтах математиков. Но за все время моего интереса к рулетке (с 2011) не было ни одного примера 2 строк с одинаковым мд5, НИОДНОГО!!!!. не говоря уже про сша256
Название: Re: Подскажите казино с контролем честности, типа betboyager
Отправлено: MrDude от 23 Январь 16, 01:07
Пусть я буду заразой неразобравшейся, но честно там в SHA256 или нечестно, а вероятность есть.
Единственная гарантия (100%-ная!) - это когда архив с номерами лежит у вас на компе.
Всё остальное - чушь собачья. Тем более для людей, которые не разбираются во всяких этих хешах.
Название: Re: Подскажите казино с контролем честности, типа betboyager
Отправлено: Rotro от 23 Январь 16, 01:48
Цитата: MrDude
Пусть я буду заразой неразобравшейся, но честно там в SHA256 или нечестно, а вероятность есть.
Единственная гарантия (100%-ная!) - это когда архив с номерами лежит у вас на компе.
Всё остальное - чушь собачья. Тем более для людей, которые не разбираются во всяких этих хешах.
Если уж развивать параною, то можно предположить, что и в архиве вместо текстового файла может сидеть вирус, который после введения пароля  будет скачивать с сервера казино нужный текстовый файлик, выдавая его потом за распакованный из архива.
А к этому можно ещё добавить, что в критической ситуации, когда казино грозит крупный проигрыш, оно может при создании новой серии дать скачать на комп заведомо неоткрываемый архив, и, если игрок не зафиксирует хеш, а будет расчитывать только на архив, то потом не сможет проверить результат, а казино сошлётся на техническую ошибку, и предложит проверить по хешу,а не архиву. А раз хеш не скопировали, то кто вам доктор.
Название: Re: Подскажите казино с контролем честности, типа betboyager
Отправлено: MrDude от 23 Январь 16, 18:52
Цитата: Rotro
Если уж развивать параною, то можно предположить, что и в архиве вместо текстового файла может сидеть вирус, ...
бред.
Полный. Горячечный.
Делириум тременс.

Троян на компе - да, может подменять что надо.
Но вирус в архиве в txt-файле - бред, он же - делириум тременс.

PS
и даже вот возьмем представим что не бред и даже не делириум тременс.
Знаете что будет с таким казино, если оно начнёт раздавать народу такие "орхивчеги"? )))))))
Название: Re: Подскажите казино с контролем честности, типа betboyager
Отправлено: MrDude от 23 Январь 16, 20:21
Видел в одном казИно и сша1, и сша16, и сша128, и сша 512.
Столбиком.
Пусть юзер офуеет.
И всё только ради того, чтоб не гарантировать 100%  честность , не давая игроку архив под паролем.
Название: Re: Подскажите казино с контролем честности, типа betboyager
Отправлено: GROKK от 23 Январь 16, 20:28
Цитата: MrDude
бред
Полный. Горячечный.
Делириум тременс.
...
просто чел привёл пример того, что параноя бесконечна по сути своей
Название: Re: Подскажите казино с контролем честности, типа betboyager
Отправлено: helperR от 23 Январь 16, 22:12
Отошли от темы по полной и опять копья о КЧ ломаем и фантазируем)))))
 
Ну ладно, среди всех номеров - дали Вам один с коллизией........     ..........    ......Ох ты ж ептеть..... ССССУУУУППППЕЕЕРРРРР......... маэстро MrDuderino, простите, сразу не узнал Вас ........  не поделитесь со страждущими хоть одним глазком глянуть на Вашу игру?
Название: Re: Подскажите казино с контролем честности, типа betboyager
Отправлено: MrDude от 23 Январь 16, 22:55
не отошли, а пришли к выводу, что казино (кроме бетвояджера, grand не считаем, т.к. там такие архивы, что лучше без архивов) доверяет игрокам меньше, чем игроки доверяют казинУ.
Потому что не даёт архивы, т.к. есть одна на триллион вероятность, что кто-то ломанет пароль к одному из архивов )))

PS
кстати, в такой ситуации непонятно, у кого бОльшая паранойя. ))
Название: Re: Подскажите казино с контролем честности, типа betboyager
Отправлено: helperR от 23 Январь 16, 23:23
мне нафиг не надо эти архивы. Вот строка хеша на мою серию (№1), я ее себе копирую, играю, как только мне приспичило - завершаю серию, казино мне дает исходную строку серии, я ее хеширую (№2) программами или онлайн и сравниваю. если №1=№2 - все по честному: казино заранее нагенерило номеров и мне их выдавало по одному, я играл согласно своих систем и использовал смещения. Смещения убивают подстройку казино под Ваши системы и ловлю Вас на крючок.
Коллизии: якобы имеется строка (№3) с хешем (№1), т.е. совсем другие номера или часть или 1.... для того чтобы меня поймать коллизией - казино должно иметь не 2 строки с одинаковым хешем, а штук 8-10-15. тут и одного набора из 2-х строк показать не могут, не говоря о тройной, пятерной или десятирной коллизии. А еще смещения...... а я же ждать не буду пока супермощные (даж круче пентагоновских) компы казино подберут такие коллизии.
 
п.с. не заказывайте серии по максимуму(ну иногда можно), берите предмаксимальные с вариацией -2 до -5 номеров. иногда заканчивайте серию в начале или середине. ну и смещения - и будет Вам шчасце))))
Название: Re: Подскажите казино с контролем честности, типа betboyager
Отправлено: MrDude от 24 Январь 16, 01:55
Цитата: helperR
мне нафиг не надо эти архивы.
...
хозяин-барин.
Название: Re: Подскажите казино с контролем честности, типа betboyager
Отправлено: Anthony от 04 Июль 16, 15:28
Цитата: helperR
мне нафиг не надо эти архивы. Вот строка хеша на мою серию (№1), я ее себе копирую, играю, как только мне приспичило - завершаю серию, казино мне дает исходную строку серии, я ее хеширую (№2) программами или онлайн и сравниваю. если №1=№2 - все по честному:
вообще-то странно.
Чел, вместо того чтоб просто взять и сохранить архив на диске, делает кучу телодвижений:
1-е телодвижение - копирует хеш.
2-е телодвижение - копирует результат
3-е телодвижение - хеширует результат (при етом идёт на левьіе сайтьі для проверки)
4-е телодвижение - сравнивает хеши (причём сравнивать надо либо по букве, а их там цельіх 64, либо скриптом на левом сайте)
 
и при етом говорит, что так проще. И ето, кстати, ещё не говоря о том, что 99% юзеров вообще не понимают чё такое sha256 )))
И при етом категорически отрицает "сохранить файл на диске и потом взять и сверить".
 
Странная позиция.
Я б назвал её заангажированной. ))
Название: Re: Подскажите казино с контролем честности, типа betboyager
Отправлено: ATO от 04 Июль 16, 16:17
так действительно проще по подписи смотреть
 
оборвал серию, скопировал исходную строку и свернул ее на любом сайте
сравнил подписи и все
занимает 10 секунд
 
что касается побуквенно сравнивать, то нет смысла ВСЮ
т.к. при изменении хотя бы 1го символа, новый хэш будет совершенно другим
Название: Re: Подскажите казино с контролем честности, типа betboyager
Отправлено: MrDude от 04 Июль 16, 19:04
К чему я эту старую ветку поднял......
 на  казИно-профите  появился  контроль   честности  с пом. zip-файлов!!!
Имхо, очень правильньій маркетинговьіх ход, если проведут соотв. рекламную кампанию, то перетянут на себя всех игроков со всех лохоказИн, типа голдфишки.
 
PS
правда, там оно трошки примитивно сделано, есть недостатки и название кнопки там "архив". Надобьі назвать "zip-архив". Я пока не залез читать инструкцию, не догадался, что то зип-архив.
Название: Re: Подскажите казино с контролем честности, типа betboyager
Отправлено: MrDude от 04 Июль 16, 23:18
Цитата: ATO
так действительно проще по подписи смотреть
 
оборвал серию, скопировал исходную строку и свернул ее на любом сайте
Ну вот, вместо того чтоб открьіть сохранённьій файл и помотреть НОМЕРА, вьі лезете на левьій сайт и сверяете сначала хешь, а уже потом номера ))))
Цитата: ATO
сравнил подписи и все
занимает 10 секунд
а номера?
Я обьічно открьіваю, чтоб посмотреть номера, и для етого не надо ничего сравнивать.
Просто надо открьіть файл ))
Название: Re: Подскажите казино с контролем честности, типа betboyager
Отправлено: MrDude от 05 Июль 16, 00:59
Цитата: ATO
...
что касается побуквенно сравнивать, то нет смысла ВСЮ
т.к. при изменении хотя бы 1го символа, новый хэш будет совершенно другим
хех, как легко вас напарить, оказьівается...
можно сгенерировать две похожие сессии, у которьіх хеш почти одинаков на глаз.
А вьі и не заметите.
Ну-ну.
Название: Re: Подскажите казино с контролем честности, типа betboyager
Отправлено: ATO от 05 Июль 16, 01:11
главное не давать казино ВОЗМОЖНОСТЬ безнаказанно обкидывать ставки
например, если игрок даже не залазит в подвал с кч у казино руки ПОЛНОСТЬЮ РАЗВЯЗАНЫ
а если заглянул, сгенерировал, подпись подкопировал
то казино уже не может дергаться и мухлевать
Название: Re: Подскажите казино с контролем честности, типа betboyager
Отправлено: Rotro от 05 Июль 16, 01:29
Цитата: MrDude
Цитата: ATO
...
что касается побуквенно сравнивать, то нет смысла ВСЮ
т.к. при изменении хотя бы 1го символа, новый хэш будет совершенно другим
хех, как легко вас напарить, оказьівается...
можно сгенерировать две похожие сессии, у которьіх хеш почти одинаков на глаз.
А вьі и не заметите.
Ну-ну.
Кто же их на глаз проверяет  :) :D ;D. Начальный хеш копируется в блокнот, потом проверочный хеш копируется и в блокноте вставляется в поиск на странице. При любом несоответствии не будет совпадений.
Сочувствую тем, кто 64 символа на глаз сверяет.  ???
Название: Re: Подскажите казино с контролем честности, типа betboyager
Отправлено: MrDude от 05 Июль 16, 05:49
Цитата: Rotro
Кто же их на глаз проверяет  :) :D ;D.
...
ну АТО вон трохи вьіше грит: на глаз проверять всю нету смьісла.
Цитата: Rotro
... Начальный хеш копируется в блокнот, потом проверочный хеш копируется и в блокноте вставляется в поиск на странице. При любом несоответствии не будет совпадений.
ну вот и вопрос, нахрена столько телодвижений, ??? чё-то куда-то копировать, сравнивать, если можно сразу сохранить файл, а потом открьіть его и посмотреть, причём не на хешь смотреть, а на вьіпавшие номера )))

PS
у меня вообще прога для етого есть. Вообще ничё делать не надо, только сохранять файл и копировать пароль в буфер.
Прога потом забирает пароли из буфера и делает табличку из распакованньіх файлов.
Потом ету табличку в общий журнал, для истории и поиска грааля ))
Название: Re: Подскажите казино с контролем честности, типа betboyager
Отправлено: MrDude от 05 Июль 16, 06:02
а основной аргумент - 99% игроков понятия не имеют чё такое sha256.
Я уже со многими спорил рассказьівал чё такое  контроль   честности , всё равно никто не верит (как и я) в ети хеши и  честность  )))

Другое дело, когда говоришь, что вот файл, под паролем, перед игрой. В нём номера. Потом можно открьіть и сверить. Тут главное что - пользователь уже спокоен, потому что знает, что то, что у него ЕЩЁ не произошло, УЖЕ СУЩЕСТВУЕТ у него на диске.
Название: Re: Подскажите казино с контролем честности, типа betboyager
Отправлено: Rotro от 05 Июль 16, 06:10
Цитата: MrDude
ну АТО вон трохи вьіше грит: на глаз проверять всю нету смьісла.
Он имел ввиду не хеш на глаз проверять, а строку с номерами. Какой в этом смысл? Если казино подставляет левые номера, то они рано или поздно проявятся в тех нескольких, которые проверяются.
 
Для рядового игрока в сохранении архива телодвижений не меньше. Я пробовал, но остался на хеше. Здесь всё ясно, а вот что профи может сделать с архивом я не знаю.
Название: Re: Подскажите казино с контролем честности, типа betboyager
Отправлено: MrDude от 05 Июль 16, 06:30
Цитата: Rotro
... Здесь всё ясно, а вот что профи может сделать с архивом я не знаю.
А архив как раз не для профов, а для тех кто ни бумбум в хешах. ))
Название: Re: Подскажите казино с контролем честности, типа betboyager
Отправлено: MrDude от 06 Июль 16, 09:29
в общем, если кратко, то:
- при sha256 надо делать 2 (две) проверки - проверку хеша и проверку номеров
- при zip надо делать только одну проверку - проверку номеров.
 
PS
не говоря о том, что не исключается вероятность коллизии хеша.
Название: Re: Подскажите казино с контролем честности, типа betboyager
Отправлено: MrDude от 06 Июль 16, 09:37
В кч на основе архивов вариантов смошенничать у казино НЕТ.

А в случае SHA, Вот представьте картину - казино нашло или даже КУПИЛО коллизию хеша.
Такое возможно? Вполне.
И хранит его до тех пор, пока не появится игрок, которьій ставит десятки тьісячь.
И как только игрок начал разбрасьіваться ставками - ему сразу  же подсовьівается одна из двух сессий, имеющих одинаковьій хеш.
Возможно такое? Возможно. И если допустим такой хешь стоит штуку евро, то казино может на нём заработать сотню штук евро (или сэкономить).
Вот так вот.
 
PS
ну а если не сложилось, то тот же хешь можно подсунуть попозже уже другому игроку. Всё равно их никто не проверяет на совпадения.
Название: Re: Подскажите казино с контролем честности, типа betboyager
Отправлено: Anthony от 06 Июль 16, 09:54
Цитата: MrDude
А в случае SHA, Вот представьте картину - казино нашло или даже КУПИЛО коллизию хеша.
 
Хорошо представим, что нашли две строки с разными номерами, но с одинаковой контрольной суммой.
Цитата: MrDude
И как только игрок начал разбрасьіваться ставками - ему сразу  же подсовьівается одна из двух сессий, имеющих одинаковьій хеш.
Возможно такое?   
Не думаю, что возможно. Дальше не могу представить.
Вы сможете смоделировать, как именно будет происходить обман, прямо тут наглядно? Чтоб и строки с номерами записать здесь.
Название: Re: Подскажите казино с контролем честности, типа betboyager
Отправлено: MrDude от 06 Июль 16, 10:33
хорошо, пример
Сессия заканчивается. 29-й ход. Игрок ставит, скажем $10000 на зеро.
Не вьіпало. Он снова ставит на зеро, только уже $20000. Не вьіпало.

Начинается новая сессия. Казино имеет две сессии
1, 10, 21 ...... 32, 00 SecureWord=Fqm1SkL0UBSVNYFJlL8lVQUQjD431ARs
и
1, 10, 21 ...... 32, 33 SecureWord=e8REgG6gxPVjPLwzdMIQ4ozryIpYY10e

и допустим, строки имеют одинаковьій хешь - 1d251d2d7a3ff46dc54d13d92091e f99cb547b250aa4ddefee1236f81a 09291b

казИна спокойно стравливает любую из серий, если игрок дошёл уже до миллиона $$$ и всё-таки ставит на последний номер серии на зеро - то каЗина подсовьівает ему 33 и игрок приехал.

PS
а вообще вариантов море.

PPS
та и без разницьі что там в строках.
Всё просто.
Грубо говоря, нужно иметь две строки, в которьіх всё идентично кроме одного последнего номера. И чтоб у них бьіла коллизия хеша.

Казино в конце серии само решает какую строку из двух показать игроку.
Ну, само собой, ту, где последний номер будет в пользу казино. ))
Название: Re: Подскажите казино с контролем честности, типа betboyager
Отправлено: Anthony от 06 Июль 16, 10:50
Цитата: MrDude
...
а вообще вариантов море.

Всё просто.
Грубо говоря, нужно иметь две строки, в которьіх всё идентично кроме одного последнего номера.
Ну, само собой, ту, где последний номер будет в пользу казино. ))
Море вариантов пока не вырисовывается. Пока вижу только то, что имея такую заготовленную коллизию можно выбирать какой ОДИН из ДВУХ возможных номеров из всей серии дать игроку. Если коллизия искалась не под конкретного игрока, то это мало что даст. Игрок может и оба этих номера закрыть, поставить на черное и зеро, например.
Название: Re: Подскажите казино с контролем честности, типа betboyager
Отправлено: MrDude от 06 Июль 16, 23:14
Цитата: Anthony
Море вариантов пока не вырисовывается. Пока вижу только то, что имея такую заготовленную коллизию можно выбирать какой ОДИН из ДВУХ возможных номеров из всей серии дать игроку. Если коллизия искалась не под конкретного игрока, то это мало что даст. Игрок может и оба этих номера закрыть, поставить на черное и зеро, например.
в любом случае оно повьішает шансьі казино.
И думаю, что скоро уже должньі появиться в открьітом доступе первьіе коллизии sha256.
По идее, давно пора. ))
Название: Re: Подскажите казино с контролем честности, типа betboyager
Отправлено: Rotro от 08 Июль 16, 00:08
MrDude,
Но откуда уверенность, что хакер не может взломать систему архивирования и сотворить с ней чудеса? Кажется здесь было предположение, нельзя ли сделать так, чтобы один и тот же архив при введении разных паролей распаковывал разные документы. Я, например, не уверен, что в архивировании нельзя найти уязвимость, которая позволит сделать так, чтобы пароль был не просто ключем к доступу запароленного содержимого, но и какой-нибудь командой, после введения которой распаковываться будет один из нескольких документов в архиве. Тогда у казино руки развязаны ещё больше, чем при предположении о коллизиях.

Аргумент о невозможности такого, скорее всего, будет из той же области, что и общепризнанные на данный момент утверждения, что sha256 коллизий не имеет.
Название: Re: Подскажите казино с контролем честности, типа betboyager
Отправлено: Anthony от 15 Июль 16, 19:40
Цитата: Rotro
... Кажется здесь было предположение, нельзя ли сделать так, чтобы один и тот же архив при введении разных паролей распаковывал разные документы. Я, например, не уверен, что в архивировании нельзя найти уязвимость, которая позволит сделать так, чтобы пароль был не просто ключем к доступу запароленного содержимого, но и какой-нибудь командой, после введения которой распаковываться будет один из нескольких документов в архиве. Тогда у казино руки развязаны ещё больше, чем при предположении о коллизиях.
Нельзя. Эти размышления имели бы смысл если бы казино предлагало свою собственную программу архиватор, созданную чтобы показывать такие "фокусы" игроку.
В системе КЧ по zip архивам немаловажно, что для распаковки файла игроку предлагается пользоваться сторонними архиваторами, а они к казино отношения не имеют.
Название: Re: Подскажите казино с контролем честности, типа betboyager
Отправлено: Rotro от 15 Июль 16, 20:32
Банки взламывают, программы, операционные системы, армейские шифры, но вот систему архивации взломать невозможно.

Верим, надеемся, ждём.
Название: Re: Подскажите казино с контролем честности, типа betboyager
Отправлено: MrDude от 15 Июль 16, 20:51
Цитата: Rotro
Банки взламывают, программы, операционные системы, армейские шифры, но вот систему архивации взломать невозможно.

Верим, надеемся, ждём.
взломать - имеется в виду подобрать пароль?

Можно. Но если длина пароля больше 14 символов, то времени и енергии, чтоб питать сервера, к-рьіе будут взламьівать архив, понадобится несоизмеримо много.. по сравнению с ценой вопроса..
так что жди) надейся) верь).

PS
Название: Re: Подскажите казино с контролем честности, типа betboyager
Отправлено: MrDude от 15 Июль 16, 20:57
блин, отвлекли своим шЫфрованием, даже забьіл чё зашол.

А зашёл чтоб сказать, что казИна профит таки похоже что круче чем бетвоягер.

Имею в виду всякие бонусьі и розьігрьіши. Взять хотя б бонус на деп. Легко отьігрьівается и не имеет временньіх ограничений. Плюс за ставки начисляются всякие ништяки, с которьіми есть шанс вьіграть $1000 и т.п. не говоря уже о том, что для вьівода не надо сканировать свой паспорт, морду, отпечатки пальцев и счета за телефон ))

В общем, неплохо, очень неплохо.

PS

Хреново что для партнерки надо отдельное мьіло. А у меня их всего два и оба зарегистрированьі в профите для игроков.
Название: Re: Подскажите казино с контролем честности, типа betboyager
Отправлено: Rotro от 16 Июль 16, 01:52
MrDude,
Вы можете создать из файла блокнота от распакованного архива казино новый архив с идентичным хешем, как и в исходном архиве? Если да, то всё надёжно. Если нет, то тогда вообще не понятно, откуда такая уверенность, что зип-архив - это именно то, чему учат в институтах и прочих местах, и ничего больше.

Я вот создал запароленный архив, потом его распаковал, а из распакованных файлов создал новый архив с идентичным содержанием и настройками, как у первого. И хеш у этих архивов разный, хотя при упаковке без паролей по такой же схеме, хеш одинаковый.

Как в таком случае доказать, что кроме файла блокнота в архиве не присутствует какая-нибудь хитрая утилита, могущая сделать с файлом блокнота всё, что нужно казино?

Всё это лирика. У меня один ключевой вопрос - откуда такая уверенность, что зип-архив - это именно то, чему учат в институтах и прочих местах, и ничего больше.
Название: Re: Подскажите казино с контролем честности, типа betboyager
Отправлено: MrDude от 16 Июль 16, 02:15
Цитата: Rotro
MrDude,
Вы можете создать из файла блокнота от распакованного архива казино новый архив с идентичным хешем, как и в исходном архиве? Если да, то всё надёжно. Если нет, то тогда вообще не понятно, откуда такая уверенность, что зип-архив - это именно то, чему учат в институтах и прочих местах, и ничего больше.

Я вот создал запароленный архив, потом его распаковал, а из распакованных файлов создал новый архив с идентичным содержанием и настройками, как у первого. И хеш у этих архивов разный, хотя при упаковке без паролей по такой же схеме, хеш одинаковый.

Как в таком случае доказать, что кроме файла блокнота в архиве не присутствует какая-нибудь хитрая утилита, могущая сделать с файлом блокнота всё, что нужно казино?

Всё это лирика. У меня один ключевой вопрос - откуда такая уверенность, что зип-архив - это именно то, чему учат в институтах и прочих местах, и ничего больше.
не осилил, если честно.

Вьі вообще что сказать хотите, если вкратце?
Название: Re: Подскажите казино с контролем честности, типа betboyager
Отправлено: 2lucky от 16 Июль 16, 06:24
Прочитал тему, так и не понял - как честность игры связана с честностью казино? Если казино решит не платить, то заставить его вы не в силах, и не важно насколько честная была игра.
Название: Re: Подскажите казино с контролем честности, типа betboyager
Отправлено: MrDude от 16 Июль 16, 17:08
Цитата: 2lucky
Прочитал тему, так и не понял - как честность игры связана с честностью казино? Если казино решит не платить, то заставить его вы не в силах, и не важно насколько честная была игра.
Для того чтоб казИна вам заплатила, она должна быть честной.

Иначе до оплаты дело просто не дойдёт ))
Название: Re: Подскажите казино с контролем честности, типа betboyager
Отправлено: Akkludator от 19 Март 17, 01:06
Есть ещё Grand Casino это в тему казин с КЧ, которое можно проверить с серией спинов.
Название: Re: Подскажите казино с контролем честности, типа betboyager
Отправлено: Anthony от 22 Март 17, 05:29
Есть ещё Grand Casino это в тему казин с КЧ, которое можно проверить с серией спинов.

О Гранде ничего сказать не могу, но помню игроки писали, что КЧ в нем неудобное и непонятное:

В гранде есть архивы, но пользоваться сложнее, чем в BV.


Не, гранд-казИно однозначно отпадает ))Только что от нехрен делать еще раз попробовал.Там осатанеть можно.Файл еле скачал.А пароль вообще непонятно как....К тому же, там рулетка кажись устроена так, что спин без ставок крутить нельзя.Правда, может так только когда на фан-мани играть, не знаю.

Кстати, где MrDude, кто увидит его приглашайте к нам сюда.